Działacze uważają, że po wprowadzeniu KSM zmaleją żądania zawodników. Po sezonie 2010 może zatem dojść do bardzo gorącego okresu transferowego, gdyż kluby będą musiały budować tak składy, by nie przekroczyć limitu KSM. Dodajmy, że Kalkulowana Średnia Meczowa obowiązuje w brytyjskiej Elite League i szwedzkiej Elitserien.
Więcej w Gazecie Wyborczej.
Spidi
Myślą wreszcie i rację ma Kigen! Koniec polskiego Eldorado dla zagranicznych jeźdźców, koniec wygóeowanych kontraktów dla smarkaczy typu Przemek Pawlicki. Sport drogi i niebezpieczny ale bez przesady finansowej panowie. Za 200 - 3000 netto trzeba przez miesią rodzinę utrzymać i to z dwóch pensji, a singiel sobie na swoim wogóle nie poradzi! A tu tyle za jeden punkt i w meczu średniak ma tyle co ja w roku!??? Wogóle myślą wreszcie bo się sponsoring kończy, firmy i firemki spuszczją z tonu bo po co płacić za jakieś kurduplaste logo obsiane innymi znakami a w sumie nic nie widać . Pije potem tsaki albo pustą butelkęetykietą do góry albo czapkę przekeci żeby w oko kamery yto wsadzić. Bida idzie to trzeba za wczasu myśleć, bo z pustego i Salomon nie naleje! Jak klubiki padną to po kiego jakaś "górea" pierdzistołków do utrzymania w Warszawce i podobno jeszcze ściepa na PZM-ot, który nic nie daje - po prostu jest!. Niech sobie PZM-ot szkółki żużlowe utrzymuje skoro za jazdę seniorów trzeba im haracze płacić. Porąbane to wszystko tak jak nowe tłumiki - tyoche ciszej a jeżdżą jak na motorynkach - zero spida i grzeją się jak biadli. Ale ktoś wymyślił, produkcję uruchomił i trzeba to gów... upchnąć. Podeobno w Grand Priź nie obowiązuje, ale we wszystrkich polskich ligach tak. Takie sobie poletko doświadczalne u nas zrobili, jak zwykle zresztą.
and
do mike: O rozwoju żużla nie decyduje sam P. Komarnicki - wszystko co zostanie wprowadzone (także KSM i inne...) decyduje wiekszość Prezesów klubów SE. Jesli głosowanie będzie jawne - to wtedy zobaczysz nazwiska conajmniej 5 prezesów za ..... Info dla sklerotyków: kilka lat temu faktycznie Prezes Stali optował za tzw. dolnym KSM - tak aby nie było meczy do jednej bramki - jak to sie trafiło 2 lata temu Unii Tarnów. Co do mataczenia: yacy jak Ty mataczą: przypomne ze najpierw w Stali miał jeżdzić magiczny Grześ, potem byk Kasprzak, potem jaskółka Kołodziej i jeszcze kilku - ico ? g ...prawda. A teraz ma jezdzić najsławniejszy ostatnio byk Przemus - tez pewnie bedzie g .... prawda. Z innej beki: jak Holta przechodził do Stali - krzyk za podkupywanie, poszedł do Czewy - cisza ... Każdy klub EXTRA, I i II ligi w tym sezonie zakontraktował od 2 do 4 nowych zawodników, w tej grupie jest zagraniczny. A ty tylko ujadasz na Komarnickiego ... Z innej beki ... w Gorzowie upadło szkolenie młodzieżowców - a które miejdce zajeli jadąc krajowymi µlodziezowcami Stal Gorzów w MDMP 2009. Napisz to Mike, miech wiedzą wszyscy ....
metal
Raz już było i się nie sprawdziło. Nie rozumiem prezesów, którzy są po stronie KSM. Jeżeli w zakładzie produkcyjnym jakaś technologia się nie sprawdza, to sie od niej odchodzi i więcej nie wraca. Pomysł chory jak granatowomarynarkowicze. Pozdro all
mike
Jeśli o rozwoju polskiego żużla decydować mają tacy panowie jak Komornicki, którzy tworzenie druzyn opierają na armi zacięznej, nie wspierają polskich juniorów, wdają się w wojenki z innymi klubami i obiecują wielką kase zawodnikom (np Andersenowi rok temu)to ja bardzo dziękuje za ten cyrk. To właśnie tacy prezesi i ich działania są przyczyną tego stanu który teraz mamy.
do Ad.zak
Należy oczywiście potępić prezesinę Srali Gorzów za mataczenie i wkładanie brudnych łap do żużla....
Szyba
Czym więcej oboszczeń tym więcej przekrętów . Bo kto nie pamięta biegów w których rasowi zawodnicy przyjeżdżali za nieopierzonymi juniorami .Są drużyny które latami budują skład w oparciu o tych samych zawodników a po zakończeniu sezonu nie wymieniają 90% drużyny. I co, mają być za zbudowanie silnego zespołu ukarani ?A co z kibicami którzy przywiązują się do swoich zawodników . Panie Komarnicki na wyniki pracuje się latami a nie kupując po sezonie wszystkich najlepszych którzy pojawiają się na rynku . I co , do niczego to nie prowadzi poza wydrenowaniem kasy więc zmieniamy reguły. Jeśli są drużyny które w świetle obecnych przepisów dobrze sobie radzą to znaczy że te przepisy nie są złe!
Znawca
Runda zasadnicza to będzie parodia żużla i jeden wielki żużlowy poker... wystarczy wejść do szóstki więc mecze będą wygrywać i przegrywać przypadkowe drużyny będą tacy co będą zbijać ksm w co drugim meczu i będzie na to przyzwolenie! Jeśli to wprowadzą to będzie początek końca ekstraligi żużlowej jaką dotychczas znamy ;/ to przykre oni robią wszystko aby zniszczyć żużel nie pozwólmy im!
daras
Jeśli wejdzie KSM w 2011 roku to my kibice zrobimy KSM dla działaczy i będziemy ŻADAĆ CENY BILETÓW NAJWYŻEJ za 10 zł polskich!!Inaczej nie przychodzimy na stadion!
Ad .zak
Po raz pierwszy muszę przyznać rację prezesowi Amatora Toruń KSM To będzie jesdna wielka pomyłka. Przez 10 kolejek zawodnicy będą walczyć a potem będzie zbijanie średniej. Zawodnik X pojedzie 5 razy przywiezie 5 zer. A i tak pojedzie w ewentualnej rezerwie taktycznej. Pozdrawiam wszystkich kibiców
MK CKM do ...
Widzisz kolego bo "góra" chce pokazać,że ciężko pracuje bo co trochę o nich słychać jak robią zamieszanie. Ja to bym ich pogonił do łopaty(odśnieżać) przynajmniej taki byłby z nich pożytek:)
CRUSADER OF THORN
do jarek to samo chcialem napisac o P.Romanie to po pierwsze,po drugie nasi zawodnicy nie mieli najwyzdzych srednich tylko sklad jest najrowniejszy w SE,po trzecie P Roman nie dal kasy tylko zainwestowal i zarabia bo w toruniu na zuzlu mozna zarobic najwieksza srednia kibicow na meczu.pozdrawiam
...
no to my kibic musimy jakis protescik zrobic zeby gura nic niemogla zrobic to jest nasz sport a nie kolesi w krawatach.
kigen
A ja pozwolę nie zgodzić się zarówno z panem Stępniewskim jak i większością krytykujących wprowadzenie KSM-u. Wręcz uważam, iż jest to bardzo dobre rozwiązanie, które przy wprowadzeniu pewnych rozwiązań może rozwiązać problem zbyt wygórowanych żądań finansowych zawodników jak i problem szkolenia i wprowadzania wychowanków do drużyn ligowych. Moim skromnym zdaniem powinno to wyglądać tak: 1.KSM na poziomie 45pkt, 2. drużyna która po sezonie nie wzmacnia się zawodnikiem z zewnątrz może jechać w tym samym składzie bez względu na wysokość KSM-u - nie można karać drużyny za to że zawodnicy dobrze wykonali swa pracę, 3. minimalny KSM dla zawodnika GP to 9,5 pkt i brak ograniczeń zawodników GP w drużynie. 4. minimalny KSM dla zawodnika zagranicznego z poza GP (nie ma rozdziału na senior i junior) to 5 pkt. 5. KSM juniora polskiego - wychowanka klubu - 1 pkt bez względu jaki KSM wyjeździł w lidze, 6. KSM juniora, który nie jest wychowankiem klubu to minimum 3 pkt. Marzyłoby mi się również by: suma kontraktowa - za podpis była powiązana ze średnią biego-punktówki np: 200000zł x 2,25=450000zł, a do tego punktówka(przy starcie w 5 biegach) np: 0-5pkt - 1000zł/pkt, 6-8pkt - 1500zł/pkt, 9-11pkt - 2250zł/pkt, 12-14pkt - 3500zł/pkt i komplet 5000zł/pkt. Dobrym rozwiązaniem, ze względu na jakość wykonanej pracy, byłoby by zawodnicy zagraniczni jeśli uzyskają KSM poniżej 5 pkt nie mogliby przez rok jeździć w ExL, a jedynie w niższych ligach. Proponowałbym również, by ZZ mogła być stosowana dla zawodników z max 4 średnią w drużynie pod warunkiem, że nie ma zakontraktowanych zawodników oczekujących. Jeśli takowi są to automatycznie wchodzą do składu w miejsce kontuzjowanego bez względu na średnią tego zawodnika w drużynie. Ale to są tylko moje pobożne życzenie. Myślę, że prezesi klubów ExL pomimo ,że jest ich tylko 8, to na pierwszym miejscu maja swoje partykularne cele, a nie niestety dobro żużla!!!
Koss
KSM na biężący rok Z.G (Bez Iversena) to 45.068 plus dodatkowy junior 2,50 czyli daje 47.568. A dla Torunia to 44.32 + junior to 46,82...
eric
Andersen i Holder dostali lepszą ofertę i tyle. Nie wiem na ile to było podkupienie bo nie znam sprawy od wewnątrz, ale wydaje mi się, ze jakby mieli taki "raj" we Wrocławiu jak mówili działacze to by nie odeszli za żadne pieniądze. W Toruniu zawodnicy zarabiają głównie na torze. Jak Andersen rok temu usłyszał ile da mu Komornicki, a potem przebił go Polny to mu sodówa uderzyła i chciał miec płacone ryczałtem, bez względu na wyniki. Na to już Toruń nie poszedł, a teraz pokornie Hans wraca i to za dużo mniejsze pieniązki niż w Gdańsku. Tak więc panują tu zdrowe zasady.
kris
Poczytajcie kto największym zwolennikiem ksm oczywiście pan Komornicki jak zwykle niewinne kaczątko niech w końcu przestanie pieprzyć o kosmicznych kontraktach bo jest śmieszny a ja się pytam ile kosztuje Gollob,Pedersen ,znając pana K jeżdżą za marne pieniądze i nigdzie ich nie chcieli a pan K ich przygarnął niech zacznie od siebie a póżniej wytyka innym ciekawe gdzie będzie jeżdził Pawlicki ?też biedaka nikt nie chciał ?ŻENADA !Jak ma pieniądze to niech je wydaje nic mi do tego ale lepiej jak zająłby się grą w golfa albo do rządu do komisji śledczej!!!!!!!!!!!!!!!
eric
Prawda jest taka, że system rozgrywek jest do bani a zmiany które mają być wprowadzone będą jeszcze ten stan pogarszać. Tak naprawdę najważniejszą rzeczą jest dostac się do play off. Punkty z rundy zasadniczej nie liczą się w walce w play off (moim zdaniem to błąd). Tak więc najlepsze rozwiązanie to najmniejszym kosztem dostać się do play off, czyli nie wygrywać meczy wysoko, odpuszczać końcówki wygranych spotkań i nie zawyżać KSM. Dopiero w rundzie finałowej pojechać na maxa. Trzeba kombinować,to mało sportowe podejście ale skoro GKSŻ chce wprowadzać mało sportowe przepisy, karzące dobrą jazdę to nie ma wyjścia.. Na pewno kluby którym dobrze będzie szło, będą na bierząco liczyć KSM i w razie potrzeby i możliwości zbijać. Nikt nie jest przecież naiwny
do eric
rab
mały pisznie po rozgrywkach pewno,ze tarnowioki specjalnie tak kiepsko jezdzili,zeby sie w ksm na sezon 2011 zmiescic
inter
akurat Toruń nie miał ani jednego zawodnika w pierwszej 10 ligi. Ryan był poza 10tką z srednia ledwo ponad 2 pkt na bieg, więc nie sądzę, zeby nas to KSM objęło
MIKE
daję przykład. Mecz drużna A vs B 46:44. I teraz rewanż na torze drużyny B. Powiedzmy, że od 8 biegu 30:20 dla drużyny B. I co się zaczyna? Zawodnicy drużny B po uzyskaniu bezpiecznej przewagi zaczynają zbijać średnie. Tu defekt, tu jakiś remis zamiast 5:1. Ja się im wcale nie będe temu dziwił, natomiast dziwię się ze władze chcą wprowadzić KSM które zmusza zawodników do kombinowania zamiast do walki.
night
mamy już w toruniu taka srakę przez ten KSM, że chyba wszystkie mecze będziemy musieli odjechać tak jak w lesznie i zielonej w ubiegłym roku......... taki los nie wszystko można mieć za cudzą (Karkosika)kasę............. przesramy sezon i spłyniemy na dno (tam gdzie nasze miejsce)
mirek
Niejaki "zulew" pisze-"Tylko KSM. Menago Torunia, który jest wyraźnie przewartościowany zawodnikami klasowymi, nie jest wiarygodny. Dla dobra rywalizacji należy wprowadzic KSM, chociaż nie powinna ona byc zbyt drastyczna. Co do zbijania przez zawodników - wątpię, nie pojadą, nie zarobią".Menago przewartościowany?Wartość tą ten właśnie jak piszesz menago buduje już od kilku sezonów i czego ty chcesz?Pretensje masz o to?Wartość drużyny określa właśnie ich klasowość.Chcesz tego samego co Polonia?Rok w rok wymiana 3/4 składu?To dla ciebie wartość czy najzwyklejsze zatrudnianie armii zaciężnej?Widzę po tym co wypisujesz na forum że jesteś zagorzałym kibicem ligi angielskiej.Tam jest KSM.Podoba ci się to?Pragnę ci tylko przypomnieć że prawie cała żużlowa czołówka tak dalece miała dosyć co sezonowych gierek na zasadzie "zmieszczę się w składzie czy nie" że postanowiła zrezygnować ze startów w tej cudacznej lidze.Tego nie widzisz?Anglia jest dobra dla chcących poprawić technikę ze względu na różnorodność torów ale dajmy już spokój ściągania wzorów.Piszesz że nie zarobią?Zarobią,zarobią.Jednorękich bandytów powstawiają w sekretariatach klubowych aby idąc twoim tokiem myślenia utrzymać KSM na przyszły sezon i zmieścić się w składzie a przy okazji "dorobić sobie" do strat z toru.Widać nie widziałeś jak zawodnik prowadzący symuluje defekt lub hakiem hamował aby nie wygrać biegu.Nie pamiętasz tego?Końcówka sezonu była wręcz śmieszna.Nie pamiętasz.Lepiej skupić się na krytyce Stępniewskiego.Co to jednak za krytyka za którą nie stoją fakty.A one właśnie,te fakty są ....E ,jeżeli jesteś kibicem to je powinieneś znać.Popatrz tylko na pozycję na jakiej znajduje się klub i na zdobyte laury w okresie działalności Stępniewskiego.Reszta to milczenie.Jesteś nudny.
any
Dziś tłumiki jutro KSM a za tydzień może silniki elektryczne i płynna jazda bez zrywania tylnego koła (dla oszczędności opon),może wtedy będziecie jeszcze liczyć na komplety na trybunach na szaleństwa sponsorów na to że mamy najsilniejszą ligę świata.Jeszcze pytanko czy może ktoś był na zawodach w Anglii??? to zapraszam i powiem tylko to samo czeka nasze kluby już niedługo żenujące składy i żenująca frekwencja na stadionie celowo tam się nie buduje trybun siedzących oprócz głównej 2000-2500tyś miejsc siedzących bo po co.Tego chcą nasze władze no cóż jak coś dobrze szło to trzeba to zniszczyć,to takie polskie przecież Pozdrawiam
idek1702
Robert
Debilizm i tyle w temacie KSM-bzdura która zepsuje speedway w całej Polsce.Czyli obniży poziom tej dyscypliny w naszym kraju.Jak widać zależy komuś na tym.ale dlaczego władzom klubów??? tego już nie czaje.
głos Falubazu
KSM to głupota. Jak ktoś chce mieć taką ligę jak w Anglii lub Szwecji to niech jezdzi tam na mecze! Mamy najsilniejszą ligę świata , a oni chcą to zmienić. Tak jak ktoś już napisał wcześniej , znowu zaczną się dziwne defekty 30m przed meta itp. sprawy. Mecze nudne , w których zawodnicy będą zbijać średnie hehe. Głupota i tyle . Kibice słabszych drużyn są za , a tych lepszych przeciw. Dziwne to , że nikt nie myśli o widowisku :/ Wydaję mi się , że lepiej zrobić coś innego , np. wprowadzić ograniczenia pieniężne jeżeli chodzi o kwoty za danych zawodników lub po prostu ustalić kwotę jaką mogą kluby przeznaczyć na transfery! Tylko wtedy będzie problem inny , korupcja! KSM psuję widowisko i emocję sportowe , już to przerabialiśmy i pamiętam , że mecze były naprawdę nudne , bo w niektórych drużynach jezdzili sami przeciętniacy ! Teraz będzie znowu ich się promować i to oni będą szantażować kluby. Limit wydatków na transfery wydaję mi się najrozsądniejszym wyjściem.
jurij_trn
Zacznie się podkupywanie zawodników zawodnik z ksm 8 będzie lepszym kąskiem niż taki z 10ksm i ten z mniejszą średnią będzie wołał wiecej kasiory
mdr
Zulew co to znaczy tylko KSM ,jak byś był w temacie to posiadałbyś wiedze że kluby w roku ubiegłym i kilka lat wstecz mimo braku takiego KSM posiadały składy bardzo zbliżone do siebie w kategorii KSM, w tym sezonie jest podobnie jakby obliczyć KSM-y wszystkich drużun e-ligi różnice w KSM-ie są minimalne a przecież ktoś tą lige wygra a ktoś z niej spadnie więc po co komplikować gospodarkę wolnorynkową?????. WŁADZE powinny dbać o nasz speedway i naszą ligę i tylko wtedy bedziemy posiadali takie sukcesy w tej dyscyplinie jakie mamy. PRECZ Z NOWYMI TŁUMNIKAMI FIM 2010
night
torun to przerabial w 2001 roku...gdy zdobyl mistrza w cuglach....nagle wprowdziali ksm i jonsson musial odejsc..i ckm zdobyl mistrza dzieki temu...teraz za rok.odejdzie sullivan lub holder...i bedzie znou drmat..
night
torun-jagus,holder,miedzisnki,ward...plus dwa beztalencia............................ polonia-jonsson,sajfudinov,wozniak,walasek...plus dwa beztalecnia........ wroclaw- crump,bjerre,janowski plus wynalazki ze srednia 3 na mecz...... gorzow-gollob,pedersen,gapinski,zmatzlik..plus wynalazki ze srednia 3....... leszno- hampel,kolodziej,balinski,musielak...i 2 wynalazk,...... zkz-pepe,dobrucki,lindgren,iversem,dudek i wynalazek....... tarnow-kasprzak,ulamek,pedersen,kielbasa i 2 dna...... tak ma wygladac za rok liga/ brawo dzialcze..... hancock,sullivan,zagar,schields,vaculik,lindback....zawodnicy bez klubiow...bo beda mieli za wysoka srednia.......brawo dzialcze...mam nadzieje ze za glupote zapalaca...
kibic z Torunia
jurij_trn
KSM to także osłabienie najlepszej drużyny sezonu - zdobywasz mistrza i musisz się pozbyć jednego lidera. A wyniki typu 60:30 będą bardzo częste
kbs__
Do zulew: Pojadą, tym bardziej nie zarobią... - tylko w kolejnym sezonie, bo nikt ich może nie chcieć... Natomiast: Zgadzam się co do faktu, że wprowadzenie KSM spowoduje, iż zawodnicy wożący ogony przez cały sezon będą w lepszej cenie... (niż są obecnie)... Jak dla mnie: sztywny limit wydatków i tyle. Jak chcą niech płacą "pod stołem" - to już nie jest kasa klubowa (i na nią nie jest tak łatwo kogoś (czytaj: sponsora) namówić)... - a jeśli są wałki, to nasłać UKS, albo jakieś inne licho i moment się sprawy wyprostują :) Pozdrawiam
Natenczas
To jest jakaś szajba!Co sezon nowy w istotnych punktach regulamin.Opamiętajcie się żużlowi spece z centrali.Na KSM najlepiej wyjdą miernoty ligowe,Nie tędy droga!
zulew
Tylko KSM. Menago Torunia, który jest wyraźnie przewartościowany zawodnikami klasowymi, nie jest wiarygodny. Dla dobra rywalizacji należy wprowadzic KSM, chociaż nie powinna ona byc zbyt drastyczna. Co do zbijania przez zawodników - wątpię, nie pojadą, nie zarobią.
mdr
Tłumniki + ksm = U W S T E C Z N I A N I E "naszej najlepszej ligi świata". To My kibice którzy licznie stawiamy się na stadiony robimy tą lige najlepszą na świecie, a nie anglia czy szwecja. Ale pseudo przypadkowe władze naszej dyscypliny myślą że to ich fenomenalne zmiany robią z naszej ligi najlepszą na swiecie. Zresztą w angli żużel dużo stracił na swej atrakcyjności po wprowadzeniu ksm.
piter_777
Zgadzam się na KSM, ale określający minimalny potencjał drużyny a nie maksymalny
seeik
Najlepiej iść na łatwiznę!!! Co z was za "menago" jeżeli nie potraficie dogadać się między sobą tylko musicie wprowadzać przepisy które pociągną naszą ligę w przepaść miernoty!!! KSM to wynalazek który spowoduje że ci co zarabiają najwięcej (czytaj najlepsi) może zejdą troszkę z ceny albo przestaną jeździć w Polsce, ale za to kluby będą się biły o przeciętniaków i to oni dla odmiany zaczną windować swoje stawki!!!! A starci na tym oczywiście tylko kibic!!!
idek1702
KSM to wręcz kara za dobrze wykonaną pracę, przez zawodnika jak i też klub.To co dobre należy rozwalić, lub wprowadzić miernotę do klubów. Inaczej mówiąc dobrych karać a złych nagradzać,to na pewno pieniactwo ludzi nie radzących sobie w współczesnym sporcie.Jak myślicie dlaczego np. Barcelona czy madrycki Real,lub inne kluby typu Roma itp,itd. mają taką widownię(nadkomplet). Bo po prostu nie znają KSM,mają drogich a nawet bardzo drogich zawodników ale mają za to publikę. Jak płacę za bilet określone pieniądze, to chcę oglądać zawody i zawodników dających mi satysfakcję. To już przerabiano, w Toruniu też,po zdobyciu mistrzostwa musiano zespół rozwalić.Zrobicie jak uważacie,mi pozostanie rezygnacja z karnetu i może,wręcz MOŻE, pójście na wybrany jeden mecz.Na występy sportowych miernot,szkoda kasy.
mentikk
pirron o beton to Ty chyba glowa zahaczyles. liga brytyjska ma ksm tak? i wg Ciebei dobrze sie im wiedzie?no ale skoro 5 zawodnikow z SGP to dobre rozwiazanie dla rozwoju sportu w kraju, to powodzenia w Twoim jakze racjonalnym toku myslenia.
Carlitos Falubaz
KSM głupi system promujący przeciętniaków i kombinatorów a zwalczający prawdziwe indywidualności. Znowu zaczną się niedziele cudów.
TrN
Co za problem ... wystarczy punkt w regulaminie, że druzyna która nie wymieni ani jednego zawodnika w stosunku do poprzedniego sezonu będzie zwolniona z limitu KSM. Po co psuć maszynę skoro wszystkie tryby działają ??
prawda
A co będzie jak w grudniu zawodnicy podpisali na 203 lata w klubie? Kto wymyśla te bzdury,wcześniej tłumiki,teraz ksm-y,co będzie za chwile?
jaca
apator w sumie to nie bedzie mial problemow z ksm bo z 1 ligi z wypozyczenia beda mogli wrocic zabik i kus wiec sprwdzeni zawodnicy a zwolni sie pewnie andersena i starczy bo ksm calego zespolu nie bedzie przekraczac 48 punktow ale i tak mysle ze salary cap to bedzie najlepsze rozwiazanie i system przeprowadzania transferow tez moznaby sciagnac z nba
op
I zapewne będzie tak jak to w Polsce bywa, w sezonie 2011 wprowadzą KSM, nie sprawdzi się i już od nowego sezonu zniosą. Niech w końcu raz a pożądnie granatomarynarkowi pomyślą (ciężko bedzie) i wprowadzą coś na lata, a nie co roku co innego.
jur
Jeśli zawodnik nie będzie mógł zarobić na torze (czyli uczciwie) bo będzie zbijał KSM, to znowu zacznie się płacenie za podpis, albo za sam start, a najprawdopodobniej pod stołem. Widocznie nie może być normalnie. Zawsze znajdzie się kilku mądrali którzy muszą wszystko poplątać. A może panom prezesom właśnie o to chodzi?
sezon ?
pirron
Wszedzie jest KSM i sie sprawdza bo np liga brytyjska co seszon wyglada inaczej dzieki czemu nie jest nudna. Zobaczcie jak wyglada polska pilka 2-3 kluby o potem dziura. Dlaczego? Bo dziura sportowa jest wprost proporcjonalna do pzrepasci finansowej dzielacej te kluby! Prezcinicy tego rozwiazania to pzrede wszytskim bogate kluby. Dziwia mi tylko tu wypowiedzi kibicow ktorzy niedorzecznymi argumentami bronia stergo porzadku. Ale juz po chwili zastanowienia przypomnaileo mi sie ze zyje w "betonowej" polsce. Beton na gorze beton na dole!!!
Liberator
Czyli że będzie się opłacało wysoko przegrywać wybrane mecze hahaha i znowu będą defekty i inne parodie żużla a z kibiców będzie się robiło jaja! Chcecie rozwalić polski żużel wprowadzajcie te głupie zmiany! sezon dwa i będziemy do Szwecji promem jeździć albo na Wschód aby zobaczyć dobre ściganie!
CKMfan
To Bedzie Cyrk
To będzie cyrk z tym ksm..w rundzie zasadniczej niektóre mecze będzie się odpuszczać oraz kontrolować wynik był na styku zwłaszcza ze słabszymi drużynami.Nie trzeba przecież wygrywać wszystkich meczy lub wygrywać w ogóle wysoko by dostać się do pierwszej szóstki(patrz Polonia w zeszłym sezonie) Można potem do kulać się jakoś do finału i w finale dopiero być może zobaczymy prawdziwe ściganie bez kalkulacji.. A dwa to bedzie też kara dla zawodników którzy bedą związani z jakimś klubem a bedą musieli z niego odejść za dobre wyniki.. Odejść od dobrego wypłacalnego pracodawcy być może nawet na rzecz tego który tez płaci ale z opóźnieniem lub w ratach.. Prawda taka że takie kluby jak Częstochowa były źle zarządzane i to wyłącznie ich wina że nie posiadają klasowych zawodników jakich mieli chociażby w zeszłym sezonie..A teraz własne błędy chce sie naprawiać korzyścią klubów które zarządzały dobrze i stać ich na każdego zawodnika..Przecież nawet w takim Toruniu gdyby obracano pieniążkami jak w Częstochowie czyli źle sponsor by się wycofał i by ich nie było.. I nie miejcie do kogoś pretensji ze ma w klubie pieniążki i stać go na każdego zawodnika.Bo nawet Toruń ich nie miał i był bankrutem jak źle zarządzano w klubie ale doszli do głosu ludzie którzy umieli znaleźć dobrego sponsora.i mimo właśnie tego ze teraz Toruń stać na takiego Pedersena pieniążki sa wydawane z głową..a z drugiej strony czyżby już prezio z niejakiego Gorzowa już czuł ze to ze zakontraktowano u nich w tym roku Nikiego odbije się to na kasie na następne sezony dlatego tak głośno krzyczy o KSM?
Koleś
Patologiczne zbijanie średniej KSM można bardzo łatwo wyeliminować odrzucając każdemu zawodnikowi dajmy na to 3 lub 4 najlepsze i najgorsze występy.Tak w ogóle jestem przeciwnikiem wszystkich sztucznie narzucanym przepisom.Może na jakiś innych zasadach np. nie dotyczyłby w tak drastyczny sposób wychowanków?Musi być coś regulującego i dającego handicap klubom szkolącym i stawiającym na swoich żużlowców.W innym wypadku powrót do tego co już się kiedyś nie sprawdziło jest totalnie bez sensu!
Wetknij kij
Teraz tak śpiewa bo ma dość solidny skład. Ciekawe kogo wywalą po tym sezonie bo się KSM-em nie wymieszczą. Robimy bukmacherskie? No chyba, że znowu odstawią szopkę że na wyjazdach z 30 nie będą wychodzić zawodowcy od 7 boleści xP
kibic
Kpiarz
AVE STAL – chłopie mylisz się okrutnie sądząc, że Holder, Jaguś, czy Andersen jeżdżą w naszym klubie za czapkę śliwek. Prawda jest taka, że jeżdżą za worek ziemniaków. Naturalną koleją rzeczy jest to, że każdy stara się, aby mu podnoszono gażę. Tak się dzieje w każdym zawodzie. Jest wolny rynek i każdy może stawiać swoje warunki. Czymś zupełnie innym jest to czy pracodawca się na nie zgodzi. Bo gdyby np. wymienieni przez ciebie Holder, Jaguś, czy Andersen chcieli oprócz worka ziemniaków dostać czapkę śliwek to nie wiem czy klub na tak wysokie roszczenia by się zgodził. Co do kwestii sponsora to jak w każdym klubie dziś on jest jutro może go już nie być. I to też jest naturalna kolej rzeczy. Dlatego należy wykorzystać dobrą koniunkturę w Toruniu, bo po tłustych latach z reguły nadchodzą chude. A pisanie w stylu słabo kombinujesz Pan Panie Prezes jest po prostu zabawne. Chyba, że nie rozumiesz zmian, jakie zaszły w naszym kraju i na świecie.
ADASOS
No i co z tego,że jesteście -PRZECIW ksm-owi. Zamiast walczyć z wiatrakami-wydaje się nieodwołalną decyzją PREZESÓW ze SL- należy zacząć dyskusję: 1. Co zrobić aby nie odbił się on na DMP? 2 KSM a sprawa Polskich juniorów. 3.Jakie mechanizmy wprowadzić aby nie było możliwe zbijanie KSM-u? 4.Jak obliczać KSM,aby wychowankowie oraz zawodnicy będący w klubach po 4 i więcej lat mieli mniejszy KSM niż ten wywalczony na torze. Np. Jaguś jak będzie miał KSM -8,5 na torze,to po odliczeniu mu np.30% za wierność zostanie mu 5,6 pkt. Przy okazji można zmobilizować kluby do szkolenia juniorów i wierności barwą klubowym[łacznie z obcokrajowcami.] TO PRAWDA,ZE TAKI KSM JAKI BYŁ KIDYS,BĘDZIE ZABIJAŁ SZKOLENIE I ZANIŻAŁ POZIOM. Dlatego zachęcam do rzeczowej dyskusji a nie do "koncertu życzeń"w zależności czy jest się z Torunia ,Gorzowa czy Częstochowy. Kibice -fachowcy-DO DZIEŁA.
stary krzyżak
KSM-my? Mogą być,tylko że nie będą obowiązywać/dotyczyć wszystkich tych,którzy mają podpisane wieloletnie kontrakty - patrz... zapłata za punkty/bonusy zdobyte w każdym meczu itd. I tu zacznie się kociokwik.Nie muszę tłumaczyć ,że prawo nie działa wstecz. Jeżeli dojdzie do wprowadzenia ksm-sów to będą obowiązywać tych,którzy podpiszą umowy po "zaklepaniu" nowych warunków podpisywania umów.Jestem pewny,że gdyby zawodnikom [szczególnie zagranicznym] polscy spece od zawracania Wisły kijem próbowali dobrać się do ich "kasy" to Europejski Trybunał wybije [polskim działaczom] ich idiotyzmy z głowy.Kto nie wierzy,że tak będzie niech zapozna się z orzecznictwem trybunału w Strasburgu na temat działającego w Polsce prawa. 99,99% wniesionych skarg przez obywateli polskich na polskie orzecznictwo/prawo jest przez skarżących WYGRYWANE. W tym przypadku będzie tak samo.p.s..../Już słychać,że U.E dobiera się Polsce do piórek w sprawie gier hazardowych [ PZU też przegraliśmy].Niedługo dowiecie się ile my Polacy będziemy musieli zapłacić odszkodowania za straty poniesione przez tzw. KRÓLÓW HAZARDU.Tylko co z tego - dalej będziecie wybierać prawnych analfabetów do parlamentu,prezesów,działaczy...- ale za to jakich cwaniaków?
Jarek
Nie może być KSM. To idiotyzm. Myślę, że nie wprowadzą jak pan Roman zagrozi zabraniem pieniążków z Centernet Mobile Ekstraklasy.
jack z Torunia
KSM jest w Anglii ale tam co roku połowa składu się zmienia i forma zawodników też bo są to prze3cietni zawodnicy (nie licząc kilku). W Polsce to bez sensu. Jak drużyna jest dobra to najwyżej nie powinna się wzmacniać przez KSM a nie oddawać zawodników jak to już kiedyś w Toruniu mieliśmy. Straszna to kara za dobre wyniki. Nie chcę porażek mojego klubu od czasu do czasu do 25 by zbijać średnią. Inne kluby też odpuszczą kilka meczy i liga będzie bez sensu. A ograniczenia finansowe jak najbardziej powinny być. Tylko jak w tym kraju to kontrolować...
bob
KSM=BŁĄD!!!Przecież to już było! mamy najsilniejsza ligę świata która jest ciekawa,nieprzewidywalna,mocna bez przypadkowych zawodników. Polska ekstraliga żużlowa jest jak piłkarska angielska Premiership a po wprowadzeniu KSM będziemy jak liga szkocka. To będzie straszne zaniżenie poziomu zawodów ,odpuszczanie w celu zbicia średnich. NIE dla KSM!!!!
lerman
Dziwne czemu inne kluby siedzą cicho myślę ze to im na rękę . Coś takiego to tylko pogorszy widowiskowość żużla w naszym kraju oni nie myślą tylko kasa kasa kkkkkkaaaaasssssaaaaa.
kibic
KSM BEZNADZIEJA wymyslcie cos innego zeby zuzel bym ciekawy dla kibiców i klubow tak jak np. zapowiada sie ten sezon zobaczycie nie powinno byc ksm dlatego tak jak pisza nizej z tych powodów
eric
Problem Torunia polega na tym, że jest to klub który za szybko wybiegł poza standardy polskie. Jest prowadzony profesjonalnie, ma ureguleowane kwstie finasowe, nie ma zaległości, ma podpisane kilkuletnie umowy z zawodnikami. Niestety polska rzeczywistość jest troszkę inna: podkupowanie zawodników, obiecywanie wirtulanych pieniędzy, jakieś chore KSMy (żeby naprawić błędy prezesów którzy obiecywali zawodnikom wielkie pieniądze a teraz są zdziwieni, że sa takie oczekiwania żużlowców). Klub taki jak Unibax będzie miał rację swobodnego bytu w Polsce ale za jakies 10 lat, teraz będzie miał trochę pod górkę i będzie musiał dostosowac się do decyzji nieodpowiedzialnych prezesów i działaczy.
sensej
Tak sobie myślę, że ten KSM to prezesi chcą wprowadzić aby Toruń przestał wchodzić do finału. W tym sezonie bardzo możliwe, że znów się tam znajdzie, a taka sytuacja sprawia, że rozgrywki stają się przewidywalne i mało atrakcyjne skoro co rku ta sama drużyna jedzie w najważniejszym dwumeczu sezonu. Z drugiej jednak strony, skoro ktoś jest lepszy to czemu rzuca mu się kłody pod nogi, jak Real Madryt wygrywał 5 razy z rzędu Primera Division to ktoś zmieniał regulamin? Czy aktualna dominacja Manchesteru w lidze angielskiej ma swoje odzwierciedlenie w zmianie przepisów ów ligi? Domyślam się, że Częstochowa, Tarnów, Bydgoszcz czy Wrocław to od razu rzucą się do głosowania ZA.
T.B.
Ma Pan racje Panie Wojciechu - to do niczego nie prowadzi. No może - jak to opisali już poprzednicy - wprowadzenie czegoś takiego prowadzi tylko do lewych meczy celem zbicia KSM. Pozdrowienia z Zielonej
rox23
ler
I znów będą dziwne mecze teraz widać dlaczego Toruń przegrał tak wysoko w ZG i LESZNIE zrobili próbę i brawo przecież skoro przegrali w zeszłym sezonie to czemu mają nie przegrać i w tym a falubazy myślą ze to ich magia
M70
kretyństwo!! Toruń już raz miał czkawkę po KSM. Mieli fajny zespół który zdobył Mistrzostwo Polski i musieli go rozpirzyć bo średnie zawodników nie pasowały. KSM to jest kara dla Mistrza Polski za to że wywalczył Mistrzostwo!! Wiadomo że w takiej ekipie zawodnicy siłą rzeczy mają wysokie średnie!! I zacznie się odpuszczanie biegów , tasmy, defekty żeby sztucznie obniżyć śrdnią!! Najlepsi w momencie gdy mecz bedzie rozstrzygnięty zaczną oddawać za przyzwoleniem szefów punkty!! Jeżeli ma być KSM to może na zasadzie że drużyny nie mogą mieć wiekszej średniej niż drużyna która zdobyła Mistrzostwo Polski!!?? Czyli wyznacznikiem KSM jest Mistrz Polski!!!!
malin1976
Wystarczy wprowadzić limit zarobków . Na 6 zawodników - 5 milionów zł . Oczywiście zaczęłoby się płacenie przez sponsorów poza limitem , ale przynajmniej kluby nie miałyby długów i zostawałaby kasa na szkolenie juniorów a nawet mniejsze ceny biletów !!!
sensej
Dla Torunia KSM to przekleństwo. Biorąc pod uwagę, że Wiechu, Miedziak zostaną na pewno. Raz, że mają podpisane już kontrakty na 2011, a dwa to, że ludzie przychodzą właśnie dla nich w głównej mierze, bo to nasi. Ward i Holder pewnie też zostaną, bo to przyszłość, więc trzeba będzie się pozbyć Ryana i Andersena. Skład się osłabi niesamowicie, a w ich miejsce będzie musiał ktoś przyjść i biorąc pod uwagę, że chłopaki pojadą jak ostatnio to nowi zawodnicy to będą jacyś śmierdziele z niskimi KSM i w ten sposób poziom żużla w Toruniu spadnie diametralnie. No szkoda, mam nadzieję, że jednak do tego nie dojdzie. Jeżeli Czewa się utrzyma to Ryan wróci pewnie do nich.
do kibic w-wa
KSM osłabi siłę ognia każdego klubu który dobrze jeździ ponieważ KSM jest karą za dobą jazdę. Dlatego trudno mieć pretensje do zawodników przywożących zera i zbijających KSM.
mike
Jeśli KSM uszczęśliwi bezmyślnych i podbijących stawki polskich prezesów takich jak np Komornicki to niech będzie, ale pod warunkiem, że drużyna która przekroczy KSM, ale nie wzmocni się znacząco na nowy sezon nie będzie musiała pozbywać się zawodnika. Jeśli np druzyna X pojedzie dobry sezon, wywalczy medal to dlaczego ma w "nagrodę" oddać zawodnika jeśli przekroczy KSM??? To ma bać kara za dobra jazdę? Wg. mnie to jest chore. Drżuna po dobrym sezonie powinna miec prawo do pozostawienia takiego samego składu o ile się nie wzmacnia.
zonik
KSM w formie w jakiej było jest chore! Kluby i zawodnicy są karani za dobre wyniki. Albo zrobią coś rozsądnego, albo niech nie wprowadzają tegowcale. Ale znając naszych włodarzy, to pewnie będzie kolejny bubel...
ROW
Jak krótkowzrocznym trzeba być, żeby myśleć, że to spowoduje spadek kosztów? Teraz po prostu każdy zawodnik im blizej końca okienka będzie się co raz bardziej cenił bo jego KSM będzie akurat pasował klubowi by osiągnąć pożądaną sumę KSM na drużynę, a jego konkurenci do posady w danym klubie będą mieli KSM o parę dziesiętnych za duży. No to płać teraz ile możesz. Powinni zrobić salary cap i tyle.
Unia L.
Wystarczy powiększyć ekstralige do 10 zespołów i problem rozwiąże się sam w ciągu 2-3 sezonów. Dream team'y powygrywają 60 - 30 po 10 meczy; zapłacą zawodnikom 10 melonów, brak widowiska spowoduje niską frekfencje. A już następnym razem będzie inaczej. NIE DLA KSM.
mk
Bez sensu... dojdzie do tego ze klub bedzie musiał pozbyć się zawodnika z którym kibice sie utożsamiają bo on poprostu dobrze jezdzi... Będzie tylko masa kombinowania i nic więcej! NIE DLA KSM !!!
Unia L.
KSM to zaniżanie poziomu drużyn, a nie stawek żużlowców! Jeżeli jakiś zespół zdobędzie DMP to pewnie będzie musiał się osłabić a będzie miał zakontraktowanych zawodników na lata i co wypożyczenia? Będzie sztuczne zbijanie KSM, dziwne przegrane pojedyńczych zawodników (faworytów) - jedznym słowem śmiech na sali. W Angli już mają żużel na poziomie naszej 2 ligi. Jak kogoś nie stać na ekstralige to do pierwszej i zawalczyć z równymi sobie. Dlaczego zaniżać poziom? Równanie w dół nigdy nie było dobrym roziązaniem. Kwestia wychowanków - jeżeli klub wyszkoli zawodnika (poniesie koszta) zawodnik pokaże się z dobrej strony (wysoki KSM) to automatycznie wylatuje ze składu?
dan
Tak, tak. Będzie goracy okres transferowy przed 2011. Róznica będzie polegała na tym, ze DUŻEJ kasy będa ządali przeciętniacy pasujący do składu! Taka będzie róznica. To CHORY pomysł.
tomaszadamek
Tylko nikt już nie pamięta jak zawodnicy do uzupełniania składów z KSM na poziomie 2,8 żądali niebotycznych jak na swoje umiejętności kwot. Proponuję też sobie przypomniec jaja jakie odstawiali zawodnicy typu Rune Holta, który w 6 startach zdobywa 0 czy 1 punktów w jednym z ostatnich meczów tylko po to by obniżyc sobie KSM na przyszły rok. Poza tym wielu zawodników jest zmuszanych do zmian barw klubowych tylko dlatego, że nie pasują do KSM zespołu. Czy naprawdę nikt już tego nie pamięta?! To kto ma rację? Pan Stępniewski czy Pan Komarnicki?
xxx
To średniacy ligowi z sezonu 2010 będa wołali wiecej jak przed tym sezonem Nicki, Greg ... itp! A moze część z nich wpadnie na pomysł, aby "mieć słabszy sezon" i niższą średnia na koniec? Hahaha! To głupota ten KSM.. Zobaczycie, ze czasami komuś "nie wyjdzie mecz"! Szczególnie w drużynach, które juz nie będą miały szans na mistrza i tych, które nie zajmą 7-8 miejsca!
OKO
ciekawe że szefostwo ligi ma gdzieś długoterminowe umowy zawodników z klubami. czy będą jakieś zapisy w regulaminie, jeżeli już wcześniej obowiązuje umowa z trzema- czterema zawodnikami, którzy przekroczą limit KSM?? szczerze w to wątpię, po ich popisach z wcześniejszymi regulaminami.
kibic
"Nie stać mnie na Mercedesa, to kupuję inne auto. Może gorsze, ale też jeździ". Stępniewski- nawiązując do tej metafory, to Cię stać nawet na JAUGARA. Szastasz nie swoimi pieniędzmi (Karkosika), to chociaż nie cwaniakuj! Ps. Zapomniałeś co było wcześniej? Gdzie w tedy byłeś?
Leszczyniak
AVE STAL
Powiedział Prezes, który ma najsilniejszy skład w lidze, a takie gwiazdy jak Holder, Jaguś, czy Andersen jeżdżą za czapkę śliwek bo tak bardzo kochają Toruń. Zdobędziecie w tym roku majstra to przyjdzie połowa składu i zaśpiewa podwyżek, jak to miało miejsce u Falubazów. Słabo kombinujesz Pan Panie Prezes. Odejdzie Karkosik to jak kaski zabraknie na dobrych riderów i na Motoarene zacznie przychodzić po 5 tyś. ludzi i będziesz inaczej śpiewał
kiki
KSM kompletna bzdura, dla kibiców to koszmar. Przywiązujemy się do zawodników mamy swoich idoli, ulubieńców a tym czasem klub będzie musiał się z nimi żegnać z powodu głupich sztucznych przepisów.
night
wypowiedział się ten co nie podbija stawek...... OBŁUDA!!!....... jak się skończy kasa to sam będzie wnioskował o KSM
kibic w-wa
oj, doprowadzi, doprowadzi Panie Stępniewski. Pan doskonale wie, że KSM osłabi siłę ognia m.in. klubu z Torunia, i tego Pan się boi....
Jaca
czyli w sezonie beda ze 3 mecze w ktorych zawodnicy beda jechac na 0 zeby zbic ksm, jak dla mnie to jest lipny pomysl i powinno byc salary cap jak w nba, nhl np. 6mln kto przekroczy degradacja i problem rozwiazany
Bartłomiej Czekański - Bez hamulców: Kac żużel, czyli pseudoszopka postnoworoczna Bartłomiej Czekański
